Made in ...

Posteaza un subiect nou   Raspunde la subiect

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Made in ...

Mesaj  octaaa la data de Mar Mai 25, 2010 4:03 pm

Haideti sa mergem intr-un magazin de electronice si electrocasnice. Cate produse romanesti vom gasi acolo? Aproape nici unul. Dar daca mergem intr-un magazin de imbracaminte si incaltaminte, fie ca e in piata din cartier, in centrul orasului sau la Mall? Iarasi vom gasi foarte putine haine produse in Romania. Intr-un magazin de telefoane mobile, ca na – romananii sunt mari consumatori de asa ceva ? Nimic “Made in Romania”. Materialele de constructii? Aici mai avem ceva, avantajul fiind greutatea de a transporta cimentul. Dar si in domeniul costructiilor vedem o gramada de gresie si de faianta italienteasca, sau cazi turcesti.

Haideti intr-un magazin de mobila si vom gasi o gramda de mobila italieneasca sau chinezeasca. Piata auto? Uitati-va pe strada si veti vedea pe langa loganuri(o afacere de succes) o gramda de masini straine, fie ele noi, fie second-hand.

Chiar si in domeniul serviciilor importam mult, dar mult mai mult decat exportam. Filmele si muzica straina importata sunt net superioare celor exportate(daca ma pot exprima asa). Cartile straine ajung si ele in Romania(si bine ca ajung) in timp ce cartile romanesti sunt ca si existente pe afara. Piata turismului este si ea deficitara. Cati turisti straini vin in Romania si cati romani isi petrec concediile pe afara ? Apropos : Romania e tara cu cel mai mic numar de turisti straini pe cap de locuitor din toata Uniunea Europeana.

Pe piata resurselor naturale(si aici nu este vina noastra) iarasi suntem clar importatori net, si de petrol si de gaze naturale, ba chiar si de unele metale.

Cu alimentele cum stam? Pai tot la fel; o gramada de produse alimentare venite din import. Si nu doar mult hulitele hypermarketuri si supermarketuri, care intr-adevar sunt pline de produse straine. Dar si in piete. Si nu doar citricile sau maslinele provenite din Spania sau din Grecia. Caci intr-adevar, in Romania nu cresc nici portocali si nici mandarini. Dar pietele romanesti sunt pline de rosii si de pepeni turcesti; de cartofi polonezi, de ceapa egipteana si chiar de…usturoi chinezesc.

A…si inca ceva. Vorbind acum cateva zile cu un prieten despre aceste aspecte, am fost curios sa vad unde sunt facute chibriturile pe care le aveam in fata. Nu am aflat unde, caci nu scria. Dar scria “Importator…”. Deci – pana si chibruturile le importam…

Ce exporta Romania? Dacii! Dar cam atat. Ori e foarte limpede, nu poti sustine importule imense doar vanzand dacii.

Deficitul de balanta comerciala(caci asa se numeste diferenta dintre importurile si exporturile unei tari) o intalnim de la an la an. Ori asa ceva nu se poate la nesfarsit. Pe romaneste spus, Romania consuma an de an(de 20 de ani) mai mult decat produce. Iar acest lucru este foarte primejdios pe termen lung.

Cu ce am finantat pana acum acest deficit? Pai in mare parte a primilor 10 ani de la Revolutie(sau ceea ce se numeste Revolutie) am finantat consumul din vanzarile de intreprinderi; desi vandute la preturi mai de nimic. Mai putem continua asa ? Fireste ca nu. Caci Romania nu prea mai are ce vinde.

Apoi, si mai cu seama dupa 2004 – am finantat consumul din datorie externa. (Aici deschid o paranteza : in 2008 am avut un deficit de cont curent e peste 13%din PIB). Iar aceasta datorie as imparti-o in doua :

1) Datoria publica – care desi nu este deloc mare in comparatie cu celelalte tari ale Uniunii Europene, a avut un ritm de crestere vertiginos in ultimii 5 ani. Si in urma careia suntem nevoiti sa platim dobanzile aferente(dobanzi printre cele mai mari din toata Europa). Lucru care nu este deloc sanatos in economie…

Mai putem continua asa ? Da… Dar cu costuri din ce in ce mai mari. Putem continua sacrificand generatiile viitoare, dar chiar si pe noi, cei tineri. In loc sa avem bani pentru investitii publice(si poate chiar de salarii si de pensii), vom fi nevoiti sa ne platim obligatiile, adica dobanzile.

2) Datoria privata. Datoria privata in Romania este la niveluri foarte mari. Pe de-o parte multe firme romanesti s-au imprumutat la firmele mama(din strainatate) ca sa se dezvolte aici; iar pe de alta parte populatia care a apelat la banci pentru a-si sustine consumul(nesustenabil). Iar bancile din Romania(care in majoritate covarsitoare sunt detinute de catre straini) nu imprumutau cu banii depusi de romani decat intr-o mica masura; foarte multi bani avand sursa din partea bancii mama.

Mai putem continua asa ? Fireste ca nu. Deja creditarea da inapoi si nu sunt deloc semnale cum ca isi va reveni prea curand.

Un om poate consuma mai mult decat produce intr-o an. Sau in doi, sau in 10 – recurcand fie la economiile anterioare, fie vanzand bunuri din casa,fie imprumutandu-se. Dar intr-o viata intreaga, un om consuma atat cat produce.

La fel si o tara. La fel si Romania, care de 20 de ani consuma mai mult decat produce. Deja am cheltuit toti banii pe care ii aveam economisiti, deja ne-am vandut din casa mai tot, deja ne-am supraindatorat.

Desi ne va fi greu acum, dar pentru a nu indatora si mai mult generatiile viitoare, consumul trebuie adecvat productiei. Sau productia consumului, cum vreti sa spuneti.

Gata, distractia s-a terminat! Si nu doar in Romania!

octaaa

Mesaje : 96
Data de inscriere : 14/04/2010
Varsta : 31
Localizare : Pitesti/Bucuresti

http://www.octaraduro.wordpress.com

Sus In jos

Eu as propune adecvarea productiei .....

Mesaj  Ghita_Bizonu' la data de Mar Mai 25, 2010 7:12 pm

ce scrii tu eu ma obosit sa mai injur acum vreo 4 ani ......asta de cand in coleg cam de varsta mea, matematician, om inteligent si foarte citit a zis ingenuu si plin de convingere : poai avem moneda convertibila ! Platim cu lei !! Ca moneda trebuie acoperita cu ceva ... asta nu a dorit sa inteleaga .
Si nu intelegm ca importand toate produele alea importam de fapt somaj . Se zice imediat ca "te-a prostit comunismu' " ( apropos scuze da parca tu nu ai beneficat de lectii de invatamat politic, nu ? Atunci ?!) si "sa nu revenim la autarhia comunsita"! ( Colbert saracu era si el comunist! Si Malaxa pesemne).
In rest ce sa zic ? Numa camasa de pe mine e romaneasca ( cumparata cam 18 ani in urma !Apropape noua?!) restu chinezisme ( ieftine ).

Si asa de amuzament. Cand eram pusti erau o multime de bricege . Produse in RPR . De fier ieftine - pestisoru de 5 lei, pestele de 7,50, inca unu de 10 . Apoi cele "scolite" Flaro Sibiu de la 11 lei la 45 ( 4 limbi de cutit, sula, tirbuson , desfacator de bere, de conserve , furculita si lingurita !). Pai cand luai unu din astea plateai si pe ala de facea otelu , si pe ala de faceau plasticu de pe plasele , si pe ala de la Flaro , si pe vaporenii de aduceau minereul de fier . Azi .. azi cumperi un marafet turcesc pe care este semnul elvetiei si platesti pe toti turcaletii care l-au facut ...Adica importi somaj.
Si acu cam 17-18 ani , prin octombrie pe o terasa din Parcul Carol (Libertatii) . Doi mai la 25 de ani se intrebau unde naiba s-a dus miliardul lasat in banca de nae. Eu intervin si le zic
- in aer si la closet!
?!? se uita la mine de leciteam in cohi s-a matolit idotul!
- ce fumati ? ( fumau tigari straine , eu Dacia romanesti. Mai erau romasesti pe vremea aia ) Pai dragilor astea se import, pe valuta si fumul se cheama poluarea aerului... Au zambit.
_ si stiti caree este difernta intre bere si urina ? !
?!
30 de minute ! Astepati si o sa mergeti la closet ! Insa cand scoateti amintiti-va-ti ca beti bvere de import ....

Acum si mai rau ...
avatar
Ghita_Bizonu'

Mesaje : 869
Data de inscriere : 13/04/2010
Varsta : 65
Localizare : Bucuresti

Sus In jos

Made in ...

Mesaj  octaaa la data de Mar Mai 25, 2010 10:42 pm

Ramane sa vedem ce solutii avem pentru a echilibra balanta comerciala.
O sa revin cu varianta mea...
Desi va fi oarecum dura.

octaaa

Mesaje : 96
Data de inscriere : 14/04/2010
Varsta : 31
Localizare : Pitesti/Bucuresti

http://www.octaraduro.wordpress.com

Sus In jos

Re: Made in ...

Mesaj  Cârcotaşu la data de Mier Mai 26, 2010 10:44 am

Mie mi s-ar părea că aici ai abordat mai multe subiecte şi nu numai unul. Unele din ele pot fi puse la un loc numai dpdv statistic, iar altele ar avea oareşce legături, dar fără dramatismul ce însoţeşte tabloul general.
1. În ceea ce priveşte mărfurile produse-n ţară, în general, n-o să mai vedem scris Made in Romania pe nici-un produs, fie şi pentru simplul motiv că nici-o ţară membră UE nu prea mai foloseşte astfel de marcare. Pe toate produsele vezi Made in EU şi e aproape imposibil să determini în ce ţară au fost produse. Altfel, telefoanele NOKIA cam sunt fabricate la Cluj. Despre îmbrăcăminte, este pe piaţă foarte multă produsă în România, ce-i drept fiind destul de greu să constaţi asta. Dacă vrei mobilă românească, este sigur că n-o vei găsi la IKEA, dar piaţa geme. Electrocasnicele, fie că scrie pe ele Electrolux, Arctic etc, toate-s fabricate-n România (atenţie, n-am spus electronice).
Panica asta ce ne cuprinde îmi aminteşte de o apariţie televizată a fostului ministru Ciumara, pe atunci ministru de finanţe în funcţie, care, cu mustaţa lui zbârlită, povestea cum a fost el pe la staţiile de benzină de pe graniţa cu Ungaria, iar acolo a văzut cum ungurii veneau şi cumpărau benzina noastră ieftină, pe care noi o importam cu sacrificii valutare, bla, bla, bla. Mi-l şi imaginam bântuind pe graniţă, ca un duh... . Sigur, ţugulanu' nici n-a mai crâcnit când Ciumarea a dublat preţul benzinei. Ce-a uitat el să spună, e aceea că era şi este extrem de avantajos să exporţi taxe (TVA, accize) şi că, de fapt "îngrijorarea" lui era o contrafacere de speriat fraierii. Şi după scumpire (creşterea accizelor), ungurii tot au cumpărat benzină de la noi şi Ciumara îşi freca mâinile, nu mai plângea după valuta cheltuită. Dpdv economic, la fel de ultraavantajos este să imporţi subvenţii (este cazul produselor alimentare). Sigur, în felul acesta nu-ţi ajuţi propriul sector agricol, ajutor care s-ar realiza prin acordarea de subvenţii, dar parcă vorbea "genialu'" despre şansa fermierului român de a primi oareşce subvenţii... .
Aş zice ceva şi despre datorie (cea publică şi cea privată, care nu prea pot sta în aceeaşi oală) şi despre echilibrarea balanţei de plăţi, dar acum nu mai am timp. Voi reveni.
avatar
Cârcotaşu

Mesaje : 117
Data de inscriere : 05/04/2010
Varsta : 67
Localizare : Bucureşti

Sus In jos

Re: Made in ...

Mesaj  Cârcotaşu la data de Mier Mai 26, 2010 12:33 pm

Mda, am revenit. Tocmai fusesem să achit şi să ridic un set de mobilă pentru bucătărie, care acum se poate comanda pe dimensiunile şi modelul clientului, dar bineînţeles... nu e gata, aşa că rămâne pe mâine.
2. Datoria publică, indiferent cum i-am spune, ne priveşte pe noi, pe toţi. Mă refer strict la datoria contractată de statul român. Şi aici există o panică de multe ori nejustificată. Sigur, recentul împrumut de la FMI suferă mult din cauza, fie a lipsei de justificare, fie a modului în care este utilizat, adică a modului în care sunt cheltuiţi banii împrumutaţi. Eu n-o să mă refer la asta. Mai interesant este modul în care sunt percepute împrumuturile de la băncile din România. Acestea au fost împrumuturi pe termen scurt, 10-30 zile, iar dobânzile pentru asemenea termene nu justifică nicicum viziunile apocaliptice prezente adeseori în presă. Asemenea împrumuturi, de funcţionare, constituie practică curentă în toate statele lumii care, momentan în criză de lichidităţi apelează la credite pe termen scurt, până la intrarea fondurilor necesare. Acestea (creditele) se achită imediat şi NU se cumulează. A spune deci că statul s-a îndatorat la bănci cu nu ştiu câte miliarde, de la începutul anului, este incorect şi inexact. Iar când vorbesc de 8% dobândă, cei mai mulţi uită că aceasta se calculează pe an, iar pentru 10-30 de zile cu totul alta e discuţia.
3. Datoria privată n-are nici-o legătură cu cea publică. Ea provine din termenele de plată stabilite de la firmă la firmă, pentru marfa contractată şi livrată. Există plăţi la termen fix, există regim de consignaţie (în care marfa este plătită după vânzarea ei) etc. Noi încă suferim de sindromul proprietăţii de stat, însemnând aceasta că încă nu ne-am obişnuit cu ideea că nu numai statul importă. Sau mai bine zis statul nu prea mai importă. Această "datorie" poate constitui un indicator pentru a aprecia activitatea comercială, dar în nici-un caz pentru a trage concluzii cu care să ameţim lumea.
Este şi cazul indicatorului "balanţa de plăţi". Păi nu vi se pare ciudat că uneori, "specialişti" declaraţi ca fiind feroci de "dreapta", în intervenţii publice, vorbesc curent despre "plusvaloare" Shocked ? La fel se trezesc vorbind despre balanţa de plăţi. Păi dacă-n primul caz uită că termenul ţine de economia politică marxistă, un eufemism pentru profit, al doilea reprezintă un indicator foarte important într-o economie etatizată, socialistă să-i zicem, unde statul este unicul deţinător al mijloacelor de producţie (na, că e molipsitor). Nu o să spun acum că acesta nu mai constituie un indicator, ci doar că el trebuie privit cu totul altfel în condiţiile în care ne place sau nu, circulaţia capitalului nu se mai limitează la graniţele ţării, iar modul de a aborda problema strict contabil este păgubos.
Ca subiect de reflecţie, dacă mâine s-ar repezi nu ştiu câte companii să investească f'o 30 miliarde de euroi în România, indicatorul "balanţă de plăţi" ar sări în aer şi mulţi "specialişti" ar prevesti apocalipsa atâta timp cât aceste investiţii apar a fi... importuri! Sunt sigur că s-ar găsi şi unii să dea alarma şi să ceară vehement măsuri pentru echilibrarea balanţei de plăţi. Laughing
Aş îndrăzni să afirm că pe lume nu există stat care să aibă o balanţă de plăţi echilibrată şi la urma urmelor e şi hazardat să mai afirmi că e rău că-i aşa.
Aş zice că măsura-i necesară oriunde, nu numai la băutură. Laughing
avatar
Cârcotaşu

Mesaje : 117
Data de inscriere : 05/04/2010
Varsta : 67
Localizare : Bucureşti

Sus In jos

Made in … (partea a II-a)

Mesaj  octaaa la data de Mier Iun 02, 2010 9:18 pm

Nu se poate consuma mai mult decat producem. Asta spuneam in prima parte. Asa ca se naste urmatoarea intrebare : ce se poate face pentru a echilibra productia si consumul? Este o intrebare a carui raspuns trebuie gasit cat mai urgent.

Aritmetic vorbind, avem urmatoarea inecuatie care trebuie echilibrata(egalizata) :

Productia<Consumul.

De unde rezulta clar ca avem 4 variante :

1)Marim productia

2)Scadem consumul

3)Marim productia mai mult decat marim consumul(fiind si cea mai buna varianta, dar aproape imposibil de realizat)

4)Micsoram productia mai putin decat micsoram consumul(cea mai rea varianta).

Adica trebuie incurajata productia si descurajat consumul.

Pana acum, in mai toti acesti 20 de ani, din motive electorale lesne de inteles, munca a fost putin(sau chiar deloc) incurajata, in timp ce incurajate au fost pomenile sociale(citeste electorale). Adica tot felul de pomeni primite dinspre Buget, mergand de la pensionarea mult inainte de varsta limita pana la tot felul de ajutoare. Astfel, milioane de romani apti de munca au iesit din campul muncii, preferand sa stea acasa pe banii statului, nemaimuncind, dar bineinteles consumand.

Uitati-va la tara, in agricultura cat pamant nelucrat avem… Pai de ce ar mai munci cineva pamantul cand poate primi bani de la stat, stand acasa; primind tot felul de ajutoare care sa ii permita oricum sa bea la carciuma si sa ii mai si ramana ceva pentru mancare.

Datorita crizei(si nu din cauza, caci consider faptul ca fiind unul sanatos dpdv economic), usor-usor, aceste ajutoare sociale vor fi din ce in ce mai rare. Bineinteles politicienii(de la toate partidele) avizi dupa voturi nu doresc sincer aceste taieri de pomeni electorale. Motivul renuntarii fiind lipsa banilor. Dar, cert este ca pomenile sociale vor fi din ce in ce mai putine.

(Deschid o paranteza pentru a preciza ca prin aceste pomeni sociale nu ma refer catusi de putin la pensiile primite de pensionarii care s-au pensionat la varste normale si care au in spate o vechime completa de munca; cum nu ma refer nici la ajutoarele de somaj si nici la banii primiti de mamele care au avut stagiu de cotizare).

Problema este ca in momentul de fata(de criza) asistatii social nu-si vor mai gasi de munca. Cum de altfel nu-si gasesc nici somerii si nici proaspetii absolventi.

Asa ca se impune obligatoriu deschiderea pietei muncii.

Teoria lui Keynes, care este o teorie minunata…nu poate fi aplicata insa in Romania, pentru ca politicile anticiclice din Romania nu au existat. Desigur, ar fi minunat ca acum statul sa investeasca in infrastructura, dand astfel locuri de munca sectorului privat. Numai ca ne lipsesc banii. Suntem deja pe deficit bugetar mare si nici macar in anii de boom n-am pus ceva de-o parte; ba din contra, ne-am supraindatorat si atunci. Iar cu imprumutul de la FMI am facut cu totul altceva decat sa investim in infrastructura. Acum e deja prea tarziu!

Cel mai bun mod de a redeschide piata muncii este scaderea(chiar curajoasa) a fisalitatii muncii. Adica fie scaderea cotei unice, fie impunerea unui sistem de impozitare progresiv, dar avand baze de impozitare mai scazute de 16% pentru cei cu venituri sub medie. Chiar mult mai scazute. Ba chiar si o scadere a contributiilor sociale. Ba chiar o scadere curajoasa.

Doar asa se poate deschide piata muncii in momentul de fata.

Doar inconstientii si populistii(de care am tot avut parte pana acum) pot afirma ca micsorarea fiscalitatii aduce bani mai multi la buget. Nimic mai fals :incasarile bugetare vor scadea; deci vom avea nevoie de bani din alta parte.

Iar dupa mine, cel mai bun mod de a compensa scaderile de incasari este majorarea TVA-ului. Bineinteles, aici expertii trebuie sa faca calcule serioase in privinta procentelor.
Marind TVA-ul, vom echilibra si celalalt membru al inecuatiei. Caci un TVA mai mare, pune presiune pe consum.

Dar, micsorand fiscalitatea muncii, nu doar ca vom incuraja crearea a noi locuri de munca ci vom avea produse mai competitive pe o piata unde China pare imbatabila. Micsorand fiscalitatea muncii, pracitc ne vor scadea costurile de productie, astefel incat sa producem la costuri mai scazute. Costurile mai scazute implica si preturi finale mai mici. Preturi finale mai mici care ar face produsele romanesti mai competitive inclusiv pentru export.

Cum de altfel o majorarea a TVA-ului nu ar pune doar presiune pe consum, sau altfel spus vom consuma mai putin intru-cat preturile vor fi mai mari, ci va antrena si cresterea inflatiei. Iar acest lucru nu prea cred ca ar fi pe placul BNR-ului. Dar pe placul BNR-ului n-au fost nici uriasele majorari de pensii si de salarii care nu aveau in spate o crestere a productivitatii muncii.

Apropos de inflatie si de refuzul BNR-ului – poate o varianta complementara ar fi si devalorizarea leului. Cu un leu mai slab exporturile cresc iar importurile scad. Adica o devalorizare a leului echilibreaza si ea inecuatia dintre productie si consum.

Bineinteles, ne va fi mai greu pe termen scurt. Dar acum nici nu ar mai trebui pusa problema asta. E limpede ca raul e in fata, e limpede ca nu ne astepta vremuri prea bune, e limpede ca pana acum am trait pe munca altora, e limpede ca asa nu se mai poate

Trebuie sa intelegem ca avem clar de a ales intre doua variante :

Fie continuam dezmatul pe munca altora…dar incet-incet ne apropiem de faliment, fie ne sacrificam acum, dar viitorul va fi mai sanatos. Alte variante nu mai exista.
Nu poti trai pe productia altora; nu poti consuma mai mult decat produci, nu poti exporta la nesfarsit mai putin decat importi, nu poti avea deficite bugetare la infinit, nu poti sa sustii o tara de 20 de milioane de locuitori doar cu 4 milioane de salariait!

octaaa

Mesaje : 96
Data de inscriere : 14/04/2010
Varsta : 31
Localizare : Pitesti/Bucuresti

http://www.octaraduro.wordpress.com

Sus In jos

Re: Made in ...

Mesaj  Cârcotaşu la data de Mier Iun 02, 2010 9:39 pm

Bre Octave,
Lasă-mă cu Keynes şi cu alte prostii, de genul "consumăm cât producem". Asta, n-ai de unde şti, era cestia cu care ne închidea gura Ceauşescu, lozincă clasică, în care noi trebuia să plătim datoria externă şi să strângem cureaua, să facem foamea, că vezi Doamne, nu produceam cât să mâncăm. Aiureală. Fals grosolan.
Treci cam rar pe acilea, pe mine unu' mă bucură faptul că tu exprimi nişte opinii proprii, dar foarte deranjată este convingerea ta că deţii adevărul şi soluţia. Sigur, asta-i o caracteristică proprie vârstei, a te crede alfa şi omega, dar nu-i nici pe departe dovadă de maturitate.
Când toată lumea spune că EXISTĂ SOLUŢII ALTERNATIVE, vii tu şi spui că ai căzut pe spate în admiraţia lui Băsescu pentru "curaju'" de a condamna naţiunea la moarte. Poate nu realizezi ce susţii, explicabil oarecum, dar insişti să cădem şi noi pe spate în admiraţia celor pe care le susţii. Nu ţi se pare prea mult?
Ceva îmi spune că vorbeşti prea uşor despre sacrificiu' de sine, când de fapt pe tine, cel puţin aşa de naiv crezi, nu te afectează nimica. Ce-ar fi să ne povesteşti cum te sacrifici tu pentru binele general? Hai că te ascult cu interes. Aaa, vorbeşti despre sacrificul altora, că de fapt te doare-n cur de viaţa lor? Păi atunci te rog să taci, că eşti suficient de guguştiuc ca să crezi în cestia aia cu 4 milioane de salariaţi!
avatar
Cârcotaşu

Mesaje : 117
Data de inscriere : 05/04/2010
Varsta : 67
Localizare : Bucureşti

Sus In jos

Carcotasu'

Mesaj  octaaa la data de Mier Iun 02, 2010 10:49 pm

Nu pretind ca am dreptate suta-n suta.
E doar o parere si atata tot; nimic mai mult.

E posibil sa gresec...ca na...fiecare om mai greseste. Iar trecutul arata ca de multe ori am gresit Smile
Dar sincer iti spun...dupa mine, nu poti consuma mai mult decat produci. Mi se pare de bun simt chestia asta.

Eu cum ma sacrific? Hm... Pai eu n-am cum sa ma sacrific.
N-am salariu, n-am nici un venit. Traiesc pe munca parintilor, ca sa zic asa Smile
Ei...din pacate(bineinteles fara intentie:) ) s-au sacrificat.
Lu' tata care lucreaza la privat i-au micsorat salariul inca de acum 1 an jumate... iar mama(bugetar fiind) va avea si ea de suferit de pe urma micsorarii salariilor. La fel si bunica-meo va suferi de pe urma micsorarii pensie.

Eu nici macar ajutor de somaj nu primesc...ca sa fiu solidar Smile

octaaa

Mesaje : 96
Data de inscriere : 14/04/2010
Varsta : 31
Localizare : Pitesti/Bucuresti

http://www.octaraduro.wordpress.com

Sus In jos

Re: Made in ...

Mesaj  Cârcotaşu la data de Joi Iun 03, 2010 12:56 am

Păi e clar!
E uşor să fii de acord cu sacrificiile altora, atâta vreme cât părinţii şi bunica ta se vor da peste cap să nu-ţi lipsească nimic.
Rămâne de discutat cât de moral e să-ţi manifeşti entuziasmul cu sacrificarea în plus a celor ce oricum se sacrifică pentru tine. Probabil că de la ei ai tras concluzia că consumă mai mult decât produc!
avatar
Cârcotaşu

Mesaje : 117
Data de inscriere : 05/04/2010
Varsta : 67
Localizare : Bucureşti

Sus In jos

Carcotasu'

Mesaj  octaaa la data de Joi Iun 03, 2010 12:48 pm

Practic eu sunt cel mai sacrificat.
Din cauza guvernelor incompetente din ultimii ani si a umflarii multor bugetari si a cresterii nesustenabile a pensiilor - sectorul privat e terminat.
Nu mai angajeaza pe nimeni.

SI zau ca-mi caut de munca. SI zau ca nu-mi gasesc.
Teoretic nu ma sacrific...pentru ca nu am cu ce. Daca ai un venit zero lunar....cu oricat l-ai inmulti sau imparti, tot zero lei venit lunar am.

Da, eu consum mai mult decat produc. Dar sursa de finantare a consumului vine de la parinti. Bani nerambursabili Smile
Dar sursa de finantare a Romaniei care va fi? Si daca ea va mai exista si in viitor, banii nu cumva vor fi rambursabili? Ca nimeni nu-ti da de pomana.

octaaa

Mesaje : 96
Data de inscriere : 14/04/2010
Varsta : 31
Localizare : Pitesti/Bucuresti

http://www.octaraduro.wordpress.com

Sus In jos

Re: Made in ...

Mesaj  Cârcotaşu la data de Joi Iun 03, 2010 10:41 pm

Octav z'se:
Practic eu sunt cel mai sacrificat.
Din cauza guvernelor incompetente din ultimii ani si a umflarii multor bugetari si a cresterii nesustenabile a pensiilor - sectorul privat e terminat.
Nu mai angajeaza pe nimeni.

SI zau ca-mi caut de munca. SI zau ca nu-mi gasesc.
Teoretic nu ma sacrific...pentru ca nu am cu ce. Daca ai un venit zero lunar....cu oricat l-ai inmulti sau imparti, tot zero lei venit lunar am.

Da, eu consum mai mult decat produc. Dar sursa de finantare a consumului vine de la parinti. Bani nerambursabili Smile
Dar sursa de finantare a Romaniei care va fi? Si daca ea va mai exista si in viitor, banii nu cumva vor fi rambursabili? Ca nimeni nu-ti da de pomana.

Percepţia ta este eronată. Te consideri sacrificat dar nu sesizezi cine e responsabil. Bugetarii nu s-au angajat să te crească. Fiecare se angajează ca să trăiască. Chestia cu "umflatul" e discutabilă, iar cei "nesimţiţi" ştii foarte bine care sunt. Pensiile sunt în covârşitoare proporţie la limita supravieţuirii şi ştii ceva? Bugetul de asigurări sociale este în acest moment excedentar cu 15%, adică orice atentat la cuantumul pensiilor înseamnă deturnare de fonduri. Sper că nu-i faci surpriza bunicii tale să-i împărtăşeşti părerea ta c-ar cam trebui să se ducă dracului să moară, ca să poţi tu trăi! Este complet falsă părerea ta că aceasta-i cauza pentru care privaţii nu mai angajează. Dar nu-i mai puţin adevărat că după restrângerea veniturilor bugetarilor şi a pensionarilor va urma un val şi mai groaznic de restrângere a activităţii privaţilor. Escaladarea contracţiei economice va fi continuă, cerc vicios. Şi la baza acesteia va sta tocmai restrângerea acelui consum pe care-l descrii ca fiind peste nivelul a ceea ce producem. Asta-i încă o "talpă" pusă sectorului privat de către "strălucita" guvernare Băsescu. Prima a fost atunci când, după prăbuşirea sectorului construcţiilor, din cauza crizei mondiale, nu din vina bugetarilor şi pensionarilor, "expertul" Băsescu a introdus impozitul forfetar. Într-un an peste 300.000 de firme au tras obloanele.
Observ că eşti puţin ciudat. Deşi am observat că poţi gândi cu capul tău, te-ai repezit cu entuziasm ş-ai căzut pe spate de admiraţie faţă de Băsescu, pentru măsura reducerii salariilor şi a pensiilor. Nu te-ai abţinut şi ţi-ai expus exaltarea chiar aici. Ţi s-a dat o explicaţie şi ai ales calea cea mai comodă, ţi-ai însuşit-o şi ai început s-o lauzi. De ce nu ai încercat să gândeşti cu propriul cap, să filtrezi şi să-ncerci să ajungi la o concluzie care să fie a ta?
Oricum, ai obiceiul să amesteci lucrurile, te referi la multe probleme dintr-odată, unele fără legătură între ele. Scuză-mă, dar nu am momentan răbdarea să le iau pe toate pe rând, după cum văd că nici tu nu citeşti în întregime ce ţi-am adresat, iar de răspuns răspunzi numai pe criteriul: ăsta m-a contrazis, trebuie să-l combat.
Îţi dau aici un exemplu de demonstraţie prin reducere la absurd, hai că e pe tema ta preferată, aia cu felul în care nu poţi concepe să consumi mai mult decât produci: Îţi ia foc casa, pe care n-ai fost prevăzător s-o asiguri. Ai două soluţii: 1. Să contractezi un credit şi s-o repari, sau 2. Să strângi cureaua 10 ani, să strângi bani ca să ai un acoperiş.
Înţeleg că eşti un adversar feroce al consumului peste cât ai produs, deci vei dormi 10 ani în stradă, strângând bani în disperare. Te-ai considera normal şi cu mintea la cap?
Înţeleg că eşti student şi că ai vrea să ai un job, să ai şi tu banu' tău. Eşti bucureştean. Sunt absolut convins că, dacă te vaiţi că nu găseşti nimic de lucru, nu eşti cinstit cu tine însuţi. Mai mult ca sigur că nu concepi să lucrezi orice, ai vrea cumva să fii angajat pe un post ce anticipează cunoştinţele şi studiile pe care le ai. Altfel, în Bucureşti, nu există să nu-ţi găseşti de lucru la vârsta ta. Eu nu mi-aş găsi în mod sigur, dar la tine nu există aşa ceva.
Închei, nu înainte de a-ţi spune încă odată, nu te mai victimiza, nu eşti tu cel sacrificat. Aşteaptă să ai o familie, un copil, obligaţii deci. Abia după aceea vei avea dreptul să vorbeşti despre sacrificii, după ce vei face tu primul sacrificiu din viaţa ta.
Auguri.
avatar
Cârcotaşu

Mesaje : 117
Data de inscriere : 05/04/2010
Varsta : 67
Localizare : Bucureşti

Sus In jos

Re: Made in ...

Mesaj  Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


Posteaza un subiect nou   Raspunde la subiect
 
Permisiunile acestui forum:
Puteti raspunde la subiectele acestui forum